勵志名人訪談錄_成功人士訪談節目記錄***3***

  勵志名人訪談錄3:年輕人太急了,我80歲還在摸爬滾打!

  ——80歲創業勵志人物褚時健訪談錄

  褚時健說,不少20多歲的年輕人跑來問我,“為啥事總做不成?”我說,你們想簡單了,總想找現成、找運氣、靠大樹,沒有那麼簡單的事。我80多歲,還在摸爬滾打。

  從打造紅塔集團,到被判無期徒刑,“中國菸草大王”褚時健曾跌至谷底。但他2002年保外就醫,74歲攜妻種橙,讓世上多了一種叫“褚橙”的水果,也讓自己再次成為傳奇。為何這位生於1928年的老人能“觸底反彈”,走出一條令很多年輕人難以想象的“V字型”人生道路?近日,中國青年報記者在雲南玉溪市新平縣戛灑鎮的褚橙果園,專訪86歲高齡的褚時健。他將心中“想說給青年的話”一一道出。

  “我歷經幾十年,在進入七八十歲時,就有點耐心了”

  記者:很多人最好奇的是,您74歲時決定種橙子,橙子要好幾年才掛果。您為什麼不選擇其他更快速見成效的事?

  褚時健:現在社會上太多人這麼想,都想找條直路走。尤其年輕人,大學讀完書進入社會剛幾年,就想搞出名堂,實際不是這樣。人生很多事,不是一條直線。我也曾經是年輕人,從新中國成立後到現在,社會變動很大,很多希望都破滅了。尤其是我40來歲的時候,幾乎所有希望都不存在了。當你抱著很大希望的時候,失望很多;當看不到希望之後,希望又好像慢慢看得著一點。

  記者:現在不少年輕人有種浮躁的心態,想“一夜暴富”,不能承受短期內沒有回報的事情。您怎麼看?

  褚時健:時代不同了,年輕人期望值很高。我年輕時,一家三口人從昆明到玉溪,看到修路工人們臨時住的房子,都非常羨慕。當時我們都覺得:“一輩子能住上這樣的房子,這一生就得了!”***笑***現在年輕人的知識面、資訊量比我們那時強多了,但年輕人的特點還是一樣:把事情想得很簡單。

  有一次,一個年輕人從福建來找我,說自己大學畢業六七年了,一件事都沒成功。他是性子急了,目標定得很高,想“今年一步、明年一步,步步登高”。我對他說:你才整了六七年,我種果樹10多年了你急什麼?

  記者:您創業就從來不急嗎?

  褚時健:我們開始時,眼前是一棵這麼高的小樹***伸手在膝蓋的高度比劃***,還有滿山紅土。我開始也急,也想馬上成林、馬上有利潤,種了兩年樹,還是滿山紅土,***橙子銷售***到了2007年還不好辦。但是我歷經經幾十年,在進入七八十歲時,就有點耐心了。現實教育我們,果樹每年只能長這麼高,肥料、水源等問題都是原來想不到的,所以急不得。

  記者:您在農業技術方面的積累,此前幾乎為零,為何認為自己能超越有經驗的農民和有知識的農業專家?有沒有做好“種橙子失敗”的打算?

  褚時健:那是要想的。一件事,一點不懂,我不敢幹。我學了七八成,有七八成把握,才敢幹。我考察了水果市場,外地運來的冰糖橙很貴,本地的便宜,但產量少。我就想,除了天災,總能整成。“跌得越低,反彈力越大”

  記者:青年中創業的人很多,但很少有人有能力承認、承受失敗。您怎麼看?

  褚時健:年輕人現在不過二三十歲,人生歷程還很長,要20年見成功。也不一定每個人都要做大事業。困難多,搞好一點,信心就大一點,只有這樣走,一步一步來。比如橙子,只要一公斤能賺一分錢,上萬噸就能賺多了。你想心急,就做不成。

  記者:您說要20年見成功,但很多年輕人想“賺筆大錢,一勞永逸”,您怎麼看?褚時健:以前有不少人在社會變動的時代抓住機會,一下發了大財,比如搞房地產。還有人靠親戚、靠父母,現在財富很大我也認識。但現在這樣的時代已經過去了。即使是靠機遇、靠父母,我也認為他將來守不住。記者:在您看來,現在對年輕人來說機會還多嗎?

  褚時健:國家要轉型,始終要靠人來破解難題。年輕人兩下整不成,就想散場算了?這不行。要堅持下去,莫怕苦,多動腦筋。腦子不活也不行。我老伴就說我,如果擱一塊地在我面前,它為啥比兩邊的地產量好?別人不關心,我看到了就一定要研究***笑***。人不去試,方法不會出來,一點點摸索才出來。機會始終是有的,你不注意,它就過去了。

  記者:有人說您這12年來種橙子是“觸底反彈”,您自己怎麼看?

  褚時健:跌得越低,反彈力越大。

  記者:很多人都問過您的“觸底反彈”祕訣,想取經,您都怎麼回答?

  褚時健:種橙子的人不少,但今天可以說,要像這樣種好上千畝的還不多見。有的人來我的果園看了一次,回去就開了八九萬畝的新果園,但我看來,基礎沒打好,後頭要吃虧。像今年我們碰到的難關,十幾年沒遇過。連續高溫一個多月,果子都被晒掉了。但你看我們的五條管道從對面大山來,面對高溫,果園有水維持。

  別的果園如果基礎不好,損失就大。而我們還能保住和去年一樣的產量,就是因為農業基礎打實了。這個也是年輕人最難理解的。人在年輕時,要先學會吃苦,要實實在在掙錢,才能拿得住。就像搞農業,如果你質量搞不好,經過一個週期,10元資產就變8元了。

  記者:現在賣什麼都講“網際網路思維”,作為80多歲老人,您“跟潮流”嗎?

  褚時健:電子銷售現在挺火,但我曉得,如果這時候頭腦一昏,質量下去了,很快就會垮。

  記者:開始種橙,您已經74歲了。回頭去看,如果種橙失敗,您還會考慮再一次創業嗎?褚時健:我還真想過,就是養羊。我就想,雲南氣候條件比出產羊肉的西北地區溫暖溼潤,怎麼不能養?我也認真研究過紐西蘭、澳洲的氣候條件、羊種、牛種……但沒想到80歲以後,這兩年身體和精神狀態下降快,不如以前了。現在看,這輩子只能在山裡種橙子了。“總想找現成、找福氣、靠大樹,沒有那麼簡單的事”

  記者:現在年輕人中流傳一句話:“迎娶白富美、當上CEO、登上人生頂峰”,在您看來什麼是人生的頂峰?

  褚時健:***擺手***人生沒有頂峰。我管玉溪捲菸廠時,有個主任問我:你是不是給國家利稅交到50億,就可以不幹了?結果菸廠交到60億元利稅時,我對他說:“勁頭比原來還大。”

  記者:為什麼“比原來還大”?

  褚時健:一個人做事,不是隻為了吃穿。其實我自己的錢,一輩子簡單吃穿是用不完的,吃太好還不習慣。像名牌,我就不喜歡。有一年我出國,一家英國公司在倫敦的高階酒店設宴,出席宴會的公司高層都是西裝領帶、皮鞋擦亮,我不喜歡“拴”領帶,就穿得很普通去了,英國老闆都很吃驚。

  記者:以前您辦國有菸廠,有人說您是靠政府壟斷資源成功,現在您自己種橙也成功了。但現在不少年輕人都想去國企、政府“背靠大樹好乘涼”,您怎麼看?

  褚時健:這幾年,不少20多歲的年輕人跑來問我:“為啥事總做不成?”我說你們想簡單了,總想找現成、找運氣、靠大樹,沒有那麼簡單的事。我80多歲,還在摸爬滾打。我現在蹲下就站不起來了,但分枝、掛果的時候我都要去果園,坐在邊上,讓人扒開樹葉露出果子給我看。

  記者:現在更多年輕人投奔“北上廣”,也有人選擇回農村,您怎麼看這兩種選擇?

  褚時健:前幾年,農大畢業生都不想來我們這個“山卡卡頭”***方言,指偏僻的地方——記者注***,今年來了好多個。我說你做對了。你安心一步步來,只要三五年,就成了。在城裡拿5000元工資不容易,但果園裡的一對小年輕,一年工資上10萬元,媳婦也快生孩子了。

  記者:很多人好奇,當初您承包橙園,怎麼能保證看到掛果?

  褚時健:看得到。因為我承包時,這裡就有3000棵老果樹,每棵管理成本10元,產50公斤冰糖橙。直到現在,這些老樹還在。很多果園七八年的樹就衰了,廣東、廣西的同行問我:為什麼你的老樹還掛果?到底幾年淘汰?我說,30年***一般果樹20多年***。

  記者:為什麼考慮得這麼遠?冒昧地問,30年後,自己還能看到嗎?

  褚時健:***笑***這也是對社會、對中國土地資源有用的事。如果土地涵養好了,同一塊地的水果產量能從1噸升到兩三噸,就能省出千百畝土地。這也是很有意義的。